Einzeldrossel und MAP

[secco]

Hallo,
ich möchte eine Einzeldrossel aus Motorradklappen an mein Motor anbauen. Die technische Ausführung
sollte kein Problem darstellen. Was ich mich frage warum bei Einzeldrossel kein Unterdruck für den Leerlauf
zustande kommt. Wenn doch die Klappen geschlossen sind und man den Leerlaufregler dort anschließt wo die Motorrad
Einspritzdüsen gesessen haben. Damit sollte man doch die gleichen Verhältnisse haben wie mit nur einer Drosselklappe.
Der Mapsensor ist dann auch am wird dann auch dort angeschlossen.
Dies sollte doch dann auch funktionieren.
Oder hat es irgend einen Nachteil wenn die Ansaugkanäle hinter der Klappe miteinander verbunden sind?
Welchen Vorteil hat Alpha-N gegenüber SD, oder auch nicht?

[franksidebike]

morgen frank

Was ich mich frage warum bei Einzeldrossel kein Unterdruck für den Leerlauf
zustande kommt.

du veränderst mit den einzeldrosseln das luftvolumen zwischen ventiel und drosselklappe, weniger luft (volumen) bedeutet einen schnelleren luftausgleich zwischen saugrohr und "umgebungsluft". das macht deinen motor spontaner, läßt ihn "freier" atmen.

Welchen Vorteil hat Alpha-N gegenüber SD, oder auch nicht?

alpha-n: die stellung der droselklappe sagt nur sehr wenig über die luftmenge aus.
speeddensity: saugrohrdruck erkennt die luftmenge sehr viel genauer.
luftmassenmesser: ist die zur zeit wohl genauste möglichkeit die luftmenge zu erkennen.
frank

[secco]

Das mit dem Luftvolumen hab ich noch nicht verstanden werde mich aber noch mal schlau machen. (hoffe ich)

Dann wäre für eine Einzeldrossel ein LMM wohl am besten geeignet. Es würde dann BaroKor und map wegfallen.
Ich habe gesehen das man in der neuen Software 3.3 den LMM anhand des Datenblattes (ini-fles) einlesen kann.
Ist dies schon mal gemacht worden? Was muss man beachten wenn ein LMM eingesetzt wird?

[gravedigger]

wenn die einzeldrossel in die kiste aus deinem avatar soll würde ich aus optischen gründen keinen lmm verbauen..sondern offene trichter.

ich bin im käfer von doppel weber auf einzeldrossel mit alpha-N umgestiegen und hab einen agileren motor mit wesentlich weniger verbrauch und mehr leistung erhalten. ausserdem bild ich mir ein, dass das ganze etwas leiser als mit den doppel-vergasern ist.
leider hab ich keinen vergleich zu einem lmm, aber für mich wäre alpha-n bei einem spassgerät ohne besondere abgasvorschriften ausreichend.
die meisten motorräder (fast alle? inkl. bmw boxer) aus den 2000ern mit spritze fahren doch auch alpha-n.

[deedee]

Hallo Frank,

dieser Thread ist bzgl. MAF sehr hilfreich.

http://megasquirt.de/msforum/viewtopic.php?f=4&t=4393

In diesem Thread ist auch ein Inselauto mit EDK und MAF drin.
Ist recht hemdsärmelig gelöst. So sieht es eben aus wenn ein Porsche-BTV sich ohne Zwänge austoben darf:-)

Grüße
Dietmar

[secco]

Genau da soll die ED rein. Muss aber Abgasvorschriften einhalten.
Bevor ich anfange dies umzusetzen wollte ich sehen wie ich das am besten löse.
Ich wüsste jetzt nicht was gegen einen LMM sprechen würde. Man kann ihn ja genau wie
SD mit MLV abstimmen.
Hat jemand die Kennlinie als inc file vom Bosch 0280218019?
Wenn nicht schreibe ich Dominik mal an.

[Freak]

Hallo,
Was ich mich frage warum bei Einzeldrossel kein Unterdruck für den Leerlauf
zustande kommt.

Du hast schon `nen Unterdruck, nur pulsiert/zappelt er sehr viel stärker als bei nur einer Klappe für alle Zylinder.
Ich hab bei mir auch alle 4 Ansaugstutzen mit einem kleinen Schlauch verbunden um einen "beruhigten" MAP zubekommen, der Nachteil ist, dass man die Klappen nicht 100%ig syncronisieren kann, da sie ja Luft von einer anderen Klappe ziehen können.

Ich wüsste jetzt nicht was gegen einen LMM sprechen würde.

Der Klang geht verloren
Durch den LMM setzt du dir wieder ne Drossel vor die Klappen, durch die der Motor ja eigendlich mehr Luft bekommen soll.

Wieso willst du eigendlich auf Einzelklappen umbauen?

[secco]

Der Grund für ED ist Spaß an der Freude. Habe gerade mein Zylinderkopf komplett bearbeitet.
Der Motor ist gerade ausgebaut und ich denke jetzt ist eine gute Möglichkeit dies zu bewerkstelligen.
Vielleicht hängt er dann auch ein bisschen besser am gas. Eventuell auch mehr Ps.
Hauptsächlich aber aus Spaß am bauen.
Am einfachsten wäre es wenn ich einfach eine normale Drosselklappe an die Original Alubrücke
anschweiße. Dann würde auch wieder SD gehen.
Leistungsmäßig wird das wahrscheinlich nicht weit auseinander liegen.

[kaefer1968]

@ gravedinger

würdest du mal deine aktuelle msq und eine mal posten oder mir per pm schicken.
habe auch gerade einzeldrosselklappen auf mein Typ 4 verbaut.

danke

[Dominik335i]

Ist recht hemdsärmelig gelöst. So sieht es eben aus wenn ein Porsche-BTV sich ohne Zwänge austoben darf:-)

Pffff, du Doofsack! Hemdsärmelig, ich glaub es geht los?!

Die Kennlinie vom 0280218113 hab ich direkt vom Bosch-Vertriebler bekommen. Sollte also verlässlich passen

[Trabbifreund]

@Secco

Suchst du noch die Kennlinie zum 0280218019 ?

@deedee

Wo sind deine konstruktiven bzw. zielführenden Beiträge?

@dominik

Sag mal wie verhält sich der MAF beim 4-Takter?
Ich habe das Problem das bei geringen und bei hohen Drehzahlen die Luftmenge stark zurück geht. Soll heißen das in diesen Drehzahlbereichen der MAF-Load auf ca. 30% zurück geht. Im mittleren Drehzahlbereich bekomme ich meine 100% MAF-Load.
Glücklicherweise errechnet die UMC ja aus der aktuellen Luftmenge * Korrekturfaktor die nötige Spritmenge weswegen mir die wenig verbleibenden Zellen reichen.
Steht dir die vollständigen Trimtable zur Verfügung?

[deedee]

Ok, ich nehme alle Schuld auf mich

Dominik sollte mich noch aus E30-Zeiten auf dem Schirm haben (Roter E30 mit M50B28tü...*wink*)

Bzgl. konstruktiver Beiträge habe ich noch nichts vorzeigbares.
Ausser das der Apparat läuft und ich noch keinen Meter gefahren bin, gibt es hier nichts zu vermelden.

Grüße
Dietmar

[Dominik335i]

Dominik sollte mich noch aus E30-Zeiten auf dem Schirm haben (Roter E30 mit M50B28tü...*wink*)

Na logisch weiß ich noch wer du bist und ich hab's auch richtig aufgefasst, du oller Frotzler!

[gravedigger]

@ gravedinger

würdest du mal deine aktuelle msq und eine mal posten oder mir per pm schicken.
habe auch gerade einzeldrosselklappen auf mein Typ 4 verbaut.

danke

schaum mal hier
http://www.megasquirt.de/msforum/viewto ... =18&t=1273
bin aber nicht sicher ob da eine ganz aktuelle dabei ist.

[kaefer1968]

wo finde ich dann die aktuelle ?