Projekt: Golf 2 Syncro 2,0l 16v Turbo

[Luheuser]

Was dient denn im Falle des Spaltsaugrohres als berechnungsgrundlage für den Spalt? Kanalfläche am Kopfeingang aller Zylinder zusammen? Mehr oder weniger?

Luftbedarf bzw luftmasse, Drehzahl und druckverhältniss

[OezyB]

Geil Lukas,
600 NM ist heftig Auf die ganzen Messwerte bin ich sehr gespannt !

Das Problem bei diesen Spaltsaugrohren oder generell bei den "berechneten" Rohren ist, dass die Rechenergebnisse so gut sind wie der Bediener des CFD Tools Im Internet wird immer von berechneten Ansaugbrücken geschrieben, nur weil da wer bunte Bilder gemalt hat Aber du wirst da ja deine Kontakte haben, da gehe ich von aus. Bei dir gehts ja auch um optimale Füllung und gleichmäßige Verteilung der Luft, nicht wie bei mir Voll drauf und wenn labda passt alles gut

[ChristianK]

nicht wie bei mir Voll drauf und wenn labda passt alles gut

Auch geil...

[Luheuser]

Geil Lukas,
600 NM ist heftig Auf die ganzen Messwerte bin ich sehr gespannt !

Das Problem bei diesen Spaltsaugrohren oder generell bei den "berechneten" Rohren ist, dass die Rechenergebnisse so gut sind wie der Bediener des CFD Tools Im Internet wird immer von berechneten Ansaugbrücken geschrieben, nur weil da wer bunte Bilder gemalt hat Aber du wirst da ja deine Kontakte haben, da gehe ich von aus. Bei dir gehts ja auch um optimale Füllung und gleichmäßige Verteilung der Luft, nicht wie bei mir Voll drauf und wenn labda passt alles gut

Danke Oezy, ich kann es selbst kaum glauben, aber das ding macht mit dem vollen Ladedruck echt ein riesen Satz nach vorne... Fährt sich mit einer Drehzahl von 7500rpm zwar ein wenig wie ein Diesel, aber damit kann ich leben

GENAU das ist nämlich der punkt, man hat als "Privat" mann nämlich nicht die Möglichkeiten um alle Randparameter mit einzubeziehen, da werden soviele annahmen gemacht bis es gut ist, aber weit weg von wirklich adäquat berechnet...
meine Lösung: ich nehme das Saugrohr vom TTRS... Wenn Audi das nicht kann...
Das baue ich passend für ein 4 Zylinder, klingt erst mal einfach, kostet aber unterm Strich auch 1000,-


Zu meinen Messergebnissen... Meine Arbeit in den letzten Jahren mit etlichen Ansaugbrücken, verschiedenen Turboladern Ladeluftkühlern usw trägt endlich Früchte!
ich Sag mal so, besser geht zwar immer, aber das Gesamt Paket funktioniert wirklich Sau gut...


Wie ich das am besten hier im Netzt Präsentiere muss ich mal ausprobieren, es sind viele Bilder und entsprechend lange Texte dazu...

[OezyB]

das klingt nach nem guten plan, sone ttrs brücke funktioniert wahrscheinlich sehr gut. da bin ich mal gespannt.

ja die Ergebnissen auswerten ist das eine, aber da noch einen passenden Text fürs allgemeine Volk zu erstellen so dass man auch nachvollziehen kann, was du wie interpretierst ist eine ganz andere Sache, zu mal man dann immer erstmal quasi ein kolloqium auf Forenebene durchmacht Das Verfsassen des Textes dauert bestimmt ein zwei stunden, aber du machst das schon, ist ja für das allgemeine Wohl

[Luheuser]

das klingt nach nem guten plan, sone ttrs brücke funktioniert wahrscheinlich sehr gut. da bin ich mal gespannt.

ja die Ergebnissen auswerten ist das eine, aber da noch einen passenden Text fürs allgemeine Volk zu erstellen so dass man auch nachvollziehen kann, was du wie interpretierst ist eine ganz andere Sache, zu mal man dann immer erstmal quasi ein kolloqium auf Forenebene durchmacht Das Verfsassen des Textes dauert bestimmt ein zwei stunden, aber du machst das schon, ist ja für das allgemeine Wohl

TTRS Brücke ist das Beste was es in der 300-500ps Klasse gibt... TK Motorsport bietet seit Frühjahr auch diese umbauten an, kostet aber viereckig

Ich habe meine Brücke mit Carbonblende für 400,- gekauft, inzwischen ist keiner mehr unter 600,- (gebraucht und ohne carbonblende) zu bekommen


Viel text werde ich nicht schreiben, entweder kapiert man es oder eben nicht, gerne können fragen gestellt werden, aber das ganze ist eh nur interessant für Leute die mit dem Messungen was anfangen können und die Ergbenisse auch deuten können...

[Luheuser]

Es ist Winter und ich bin mitten in den umbauten...
mehr als ich eigentlich wollte, aber was muss das muss

Vorba zum geplanten:

Andere Ansaugbrücke.
Die aktuelle ist ansich schon wirklich sehr gut, dank meiner Zylinderselektiven AGT Überwachung konnte ich feststellen das mein Konzept wirklich aufging!
Einzige Problem ist das die Brücke so wuchtig ist und die Abluft vom Kühler behindert.
Daher musste ein Kompakterer Sammler her.
Es wurd nun das Saugrohr vom Audi TTRS, das ist ein Spaltsaugrohr welches von der Auslgeung wirklich perfekt zu meinem Motor passt.
Da dieses normal für ein 5 Zylinder muss ich das natürlich anpassen, da bin ich auch gerade mitten drin, im Augenblick warte ich auf die ersten Fräs und Laserteile...

Hier mal die erste Anprobe, nur mal dran gehalten



hier die Original einlässe


hier im ersten Schritt raus getrennt, bei den roten Markierungen wurde Flachmaterial eingesetzt und verschweisst




Damit dieser einziehen kann muss ein neuer Krümmer gebaut werden. Arbeitszeit im übrigen rund 35h für den Krümmer

hier basteln mit der ausgedruckten Abwicklung



einfach um das Rohr geklebt und mit meinem "CNC-rechterarmflex" zu geschnitten






und dann anpunkten, alleine nicht ganz einfach...





Das wars erst mal...

Nächsten schritte sind dann Downpipe bauen Ansaugbrücke fertig bauen






jetzt noch beizen und dann ferdisch



















Das war das Planmässige, nun kommen wir zum Unplanmässigen :-/


Unplanmässig

Da muss ich ein bisschen ausholen...

Mitte Mai hatte ich beim Bergrennen einen verschalter, Drehzahl war um die 9500rpm, Es ist aber nicht wirklich was kaputt gegangen, auf den ersten Blick...

Im Sommer hatte ich dann in einer freien Minute den Kopf runter gebaut, da hatte ich schon gesehen das ein Kolben einen wirklich ganz leichten abdruck vom ventil hatte.
Die vorhergehende Kompressionsmessung ergab aber überall 12bar, von daher kein Grund zur Beunruhigung.
Als da den Kopf unten hatte stellte ich schon fest das die Zylinderstege igendwie verfärbt waren, ich konnte aber selbst ein 0,01mm Fühlerblattlehre nicht durch das Haarlinieal schieben, die zeit war knapp und die Saison lief, also wieder zusammen bauen...

Nun zum jetzt, Krümmer war ab, Ansaugbrücke war, die gedanken bei den Zylinderstegen, also runter mit dem Kopf...


Tja, Kopf trotz neuer Kopfdichtung wieder, diesmal ausgeprägter und auch Messbar... Kopfdichtung aber nicht durch.
Den Block werde ich noch mal vermessen, ich hoffe das die Stege nicht eingefallen sind..

Kurzum, Einlassventile raus und Kopf 2/10 planen lassen





beim zusammenbau noch festgestellt das, dass eine Ventile welches Kontakte mit dem Kolben hatte ganz leicht krumm war, nicht viel, aber ich habe ein neues bestellt...

Da ich mein Krümmer, Lader, Downpipe, Ölleitung samt passender Ölwanne verkauft habe, musst die Ölwanne runter...

Da kam die nächste Überraschung




Einfach Vibriert... werde ich wohl verstärken...


Ölwanne ist ab, Kopf ist unten, also mal Kolben ziehen und schauen wie es den Lagerschalen und dem Rest geht...

Lagerschalen, Kolbenringe und Kolben sehen wirklich sehr gut aus...

ABER, die Kolbenbolzen haben Spiel im Pleuel, und das nicht wenig... also Kolben runter und messen.
7/100 spiel... 3/100 sind Verschleissgrenze (glaub ich)

Jetzt muss wieder ausholen,
die Pleuel fahre ich nun in 6.Saison, davon 4 Jahre wie ausgeliefert mi 21mm KoBo, vor 2 Jahren habe ich auf TFSI Kolben umgebaut und somit musst auf Trapez und 20mm geändert werden...
Also musste neu gebuchst werden, und Trapezförmig gefräst werden.
Der Motorbauer der das gemacht hat, hat leider "vergessen" eine Rundumnut rein zu machen. somit ist der Ölfilm immer wieder durchgeschlagen und es kam zur Mischreibung und die Buchen sind verschlissen, so zumindest meine Vermutung.

Dadurch das die Pleuel Trapezförmig sind können die nicht neu gebuchst werden, also habe ich neue Pleuel bestellt, diesmal aber direkt mit 20mm Kobo Bohrung, wegen der Spezielanfertigung dauert das ganz bis mitte Januar...

hier das Pleuel

[Luheuser]

Gestern Abend

Krümmer gebeizt




und dann Downpipe angefangen (89mm)




hier der geplante Kopf


Ich überlege nun wegen dem anstehenden Drehmoment das Getriebe noch ein bisschen zu verstärken:-k

[Dominik335i]

Richtig geil, was du da bastelst!!! Meinen Respekt! Bin gespannt, wie es weitergeht

Ich würde mir allerdings noch überlegen, einen Alu-Überrollbügel und eine halbautomatische Schaltung zu verbauen

Gruß
Dominik

[azmartin]

Ziemlich akkurate CNC Flex auch
Gefällt mir gut das Projekt, nächstes Mal bauste aber gleich den ganzen 5-Zylinder ein, oder? Reglement pffff...

[OezyB]

geil lukas, sieht sehr gut aus und fix baust du das auch noch haha sehr schön! Das mit dem pleuel fräsen habe ich an einem anderen Projekt auch hinter mit, m50 Motor mit n54 Kolben Da haben wir aber auch chinapleuel zurückgegriffen

Das mit dem Zylindersteg wundert mich sehr, warum kriegt er da die wärme nicht weg? Dachte diese Motoren haben so ein proiblem nicht, oder musstest du besonders viel aufbohren? Du fährst doch eine Metallkoipfdichtung, vielleicht war ide Rauheit an der Blockoberfläche nicht mehr so gut? So eine Metalldoichtung solte die Wärme eigentlich besonders gut ableiten können. Die Cometic MLS Kopfdichtungen verlangen eine fas nicht einhaltbare oberflächenhauhigkeit (im Ra 1,2 bereich), wobei das wahrscheinlich keiner macht, zumindest am Block eher nicht. Was ich dir da empfehlen kann wäre kupferspray von Permatex (es muss genau diese von Permatex sein). Ich bin auch gerade von Schneidringdichtung auf MLS gegangen und habe von einem, der im profesionellen Dragrace Bereich unterwegs ist diesen Tipp bekommen. Dieses Spray erhöhr die Wärmeleitfähigkeit.

Irgendwo in diesem Bereich würde ich zumindest suchen, weil dass der Block so heiss wird an dieser Stelle kann nur zu Problemen führen. und die ganzen 16v turbos mit überviel leistung haben das Problem vielleicht einfach nur nicht, da sie die Leistung nicht dauerhaft abverlangen (kurz Vollgasgeber wie ich). du bleibst auf so einer Veranstaltung wahrscheinlich etwas länger auf dem Gas nehme ich an.

Gruß
Özy

[Jack-Lee]

Wie willst du die halbautomatische Schaltung realisieren?
Bin da auch gerade an was dran (via PIC-gesteuerten Servos)

[Luheuser]

D

Das mit dem Zylindersteg wundert mich sehr, warum kriegt er da die wärme nicht weg? Dachte diese Motoren haben so ein proiblem nicht, oder musstest du besonders viel aufbohren?.

Gruß
Özy

ich muss mal den Block messen, ich finde das auch alles sehr untypisch… Das ist alles 82,5mm Serienmaß


danke Jungs...


@335i, ich habe ledier 33m vom st52 in Kaltgezogen verbaut...


@ack-lee, WENN würde ich DSG verbauen, aber das steht noch nicht auf dem plan...

[darksite]

Hallo Lukas,

sehr sehr schönes Projekt. Habe schon lange nicht mehr rein gesehen. Auch erstaunlich was dein alter Lader für Leistung abgegeben hat.
So wie es aussieht ist das neue Projekt kein Twinscroll mehr. Warum? Und welchen Lader hast du im Visier, damit Ansprechverhalten und Endleistung passen?
mfg

Sven

[darksite]

Ich hätte ja eine Idee
Porsche 997 VTG Turbolader
weil sehe nirgends am Krümmer Wastegateanschlüsse und am ATL auch nicht, und der 3 Lochflansch wird auch von Porsche verwendet.