Wer ist an einer DIY CDI/HKZ interessiert?

Beitrag von **Megamucke** » Do Apr 28, 2005 4:14 pm

scheinst ja von der msd 6al nicht so begeistert zu sein?
darf man den grund erfahren?

enzo · Beitrag von **enzo** » Do Apr 28, 2005 4:56 pm

nein....hab sie nur nie eingebaut....aber würde auf dein einten auto die MSD montieren und im anderen die DIY und wäre ein schöner vergleich....da es identische autos sind...

Beitrag von **Megamucke** » Do Apr 28, 2005 6:32 pm

ami8break hat geschrieben:glaube kaum dass da merkbare Unterschiede zu bemerken sind, oder
untersuchst du die Zündfunken/-willigkeit mit fortgeschrittenenen
Mitteln?

aehm nein, fortgeschrittene mittel stehen mir leider nicht zur verfuegung.
ich dachte dann eher an einen vergleich auf dem leistungspruefstand.

zum thema leiterplatten hab ich folgende links gefunden:
http://www.f-l.de/anfrage_auswahl.html
und
http://leiterplattenservice.conrad.de

wenn du also etwas am board modifizierst um die spannung zu erhoehen wuerde ich natuerlich auch die geaenderte version bevorzugen.

das waere vielleicht fuer uns megasquirtler vielleicht sogar der allgemein bessere weg, da man im normalfall ja eh eine neue spule kauft. (die das dann verkraftet)

@enzo
deinen vorletzten satz hab ich nicht ganz verstanden

elko · Beitrag von **elko** » Do Apr 28, 2005 7:11 pm

hi horst,
ich habe einen platinenhersteller gefunden der es wohl einigermaßen preiswert macht.
http://www.bilex-lp.com
gruß
peter

M-E-W · Beitrag von **M-E-W** » Do Apr 28, 2005 7:20 pm

Das Problem wird immer sein das wir dem Platinenherstellern keine fertigen
Daten liefern können die sie direkt verarbeiten können. ich glaube nicht das
die nach einen GIF bzw BMP Bild arbeiten. Die Wollen meisten die Daten eines
Layoutprograms wie z.B. Eagle, Target etc. Wie auch auf der Conrad Seite zu
lesen.

Es wird sich wohl jemand die mühe machen müssen das in ein solches Programm
zu übernehmen. Oder halt die gute alte selberätzschweinerei.

Vielleicht kommt da ja noch was aus den USA.

Gruss

Jörg

> hi horst,
> ich habe einen platinenhersteller gefunden der es wohl einigermaßen
> preiswert macht.
> http://www.bilex-lp.com
> gruß
> peter
> _________________________________________________________
> Zugestellt durch den Megasquirt Forum Email Service

--
Jörg Unterkötter

unterkoetter@gmx.de

http://www.mid-engine-world.de.vu
Mid-Engine-World
http://www.mew-mailingliste.de.vu
MEW-Mailingliste
http://www.megasquirt.de.vu
Megasquirt im Porsche 914
http://www.fv-world.de.vu Formel
Vau World
http://www.914-sport-ig.de 914
Sport IG
http://www.histo-formelvau-eu.de/
Historische Formel Vau Europa
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enzo · Beitrag von **enzo** » Do Apr 28, 2005 7:57 pm

gibt sonst noch ExpressPCB, wird von http://www.expresspcb.com zur verfügung gestellt...ist sicher ein klick wert

@Megamucke
sorry...ich versuchs nochmals

ich habe 2 identische autos

das eine läuft schon mit MS, das andere ist noch in arbeit....ins erste kommt die MSD 6 ALN ins andere dieses DIY-Produkt hier....nimmt mich wunder ob es spürbahre unterschiede gibt....

Beitrag von **Megamucke** » Fr Apr 29, 2005 12:45 am

also spuerbar wird das sicher nicht sein
da muesste man schon ein super popometer haben

aber auf nem leistungspruefstand wird man das schon ablesen koennen

ich kenn das von unterschiedlichen zuendkabeln
kaum zu glauben was die fuer unterschiedliche ergebnisse hervorbringen koennen
also nicht nur spitzenleistungsunterschiede, sondern auch auch eine voellig andere verteilung der leistung

zwar alles im 1-3ps bereich, aber messbar

ami8break · Beitrag von **ami8break** » Fr Apr 29, 2005 2:01 pm

<!doctype html public "-//w3c//dtd html 4.0 transitional//en"> Hallo Peter,
danke für den Link, aber leider....

www.bilex-lp.com

info@bilex-lp.com schrieb:

Code: Alles auswählen

hallo
Â  leider koenen wir kein .gif datei bearbeiten, wenn Sie moechten, koennen wir
Â  diese Platine entwerfen,
Â  Im Anhang finden Sie mehrere Information ueber Versandkosten,
Â  zu Mwst- die Lieferung ist steuerfrei, bei Import mussen sie gesetzliche Mwst
Â  bei zollamt zahlen!!
Â  Mfg
Â  Hristo Ginov

Ich habe allgemein nach Grafikformaten (Corel Draw, Pixel) gefragt und eine gif-Datei anghängt gehabt.
Hier das Wichtigste/Billigste aus de Anhang:
Â Â Â 1.Airmail
Â Â Â Bis 100g. (etwa 2 eurokarten) 4.00 €
Â Â Â Von 100g. bis 200g. 6.00 €
Â Â Â Von 200g. bis 300g. 8.00 €
Â Â Â Usw.
Â Â Â Der Versand dauert von 5 bis 7 AT(manhamal bis 10AT!! Wegen Zollamt)
Â Â Â Wichtig!!!!. Wenn Sie Ihre Platinen mit UPS,TNT, DHL oder FedEx
Â Â Â erhalten moechten, dann mussen Sie ueber 45 € Rechnungswert
Â Â Â zusaetzlich 15.00 euro(fuer Zollvertretung) zahlen.
Â
Hallo Enzo,

Code: Alles auswählen

gibt sonst noch ExpressPCB, wird von www.expresspcb.com zur verfügung gestellt...ist sicher ein klick wert

Hab' mir die Preise angeschaut, du auch?

Â
Schaut also nicht gut aus. Gibt es denn keinen semiprofessionellen Leiterplatenghersteller der's auch mit Grafikformaten kann?
lg
Â»Horst
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M-E-W · Beitrag von **M-E-W** » Fr Apr 29, 2005 5:27 pm

Genau das Problem hatte ich ja schon vermutet.
Ist den niemend unter uns der mit einem Layout Programm umgehen kann ?

Gruss

Jörg

> <!doctype html public "-//w3c//dtd html 4.0 transitional//en"> Hallo
> Peter,
> danke für den Link, aber leider....
> Quote:
> http://www.bilex-lp.com (http://www.bilex-lp.com)
> (end of quote)
> info@bilex-lp.com schrieb:
> Quote:
> hallo
> Â leider koenen wir kein .gif datei bearbeiten, wenn Sie moechten, koennen
> wir
> Â diese Platine entwerfen,
> Â Im Anhang finden Sie mehrere Information ueber Versandkosten,
> Â zu Mwst- die Lieferung ist steuerfrei, bei Import mussen sie gesetzliche
> Mwst
> Â bei zollamt zahlen!!
> Â Mfg
> Â Hristo Ginov
> (end of quote)
> Ich habe allgemein nach Grafikformaten (Corel Draw, Pixel) gefragt und
> eine gif-Datei anghängt gehabt.
> Hier das Wichtigste/Billigste aus de Anhang:
> Â Â Â 1.Airmail
> Â Â Â Bis 100g. (etwa 2 eurokarten) 4.00 €
> Â Â Â Von 100g. bis 200g. 6.00 €
> Â Â Â Von 200g. bis 300g. 8.00 €
> Â Â Â Usw.
> Â Â Â Der Versand dauert von 5 bis 7 AT(manhamal bis 10AT!! Wegen Zollamt)
> Â Â Â Wichtig!!!!. Wenn Sie Ihre Platinen mit UPS,TNT, DHL oder FedEx
> Â Â Â erhalten moechten, dann mussen Sie ueber 45 € Rechnungswert
> Â Â Â zusaetzlich 15.00 euro(fuer Zollvertretung) zahlen.
> Â
> Hallo Enzo,
> Quote:
> gibt sonst noch ExpressPCB, wird von http://www.expresspcb.com zur verfügung
> gestellt...ist sicher ein klick wert
> (end of quote)
> Hab' mir die Preise angeschaut, du auch?

> Â
> Schaut also nicht gut aus. Gibt es denn keinen semiprofessionellen
> Leiterplatenghersteller der's auch mit Grafikformaten kann?
> lg
> Â»Horst
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http://www.mid-engine-world.de.vu
Mid-Engine-World
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MEW-Mailingliste
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Megasquirt im Porsche 914
http://www.fv-world.de.vu Formel
Vau World
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elko · Beitrag von **elko** » Fr Apr 29, 2005 5:59 pm

hi horst,
in der original layout version sind einige leiterbahnen breiter ausgelegt, ich denke der entwickler hatte gute gründe dazu.
wenn nun mit dem nachgezeichneten(bmp/gif)layout gefertigt wird, könnte es noch einige schwierigkeiten geben, oder ist es schon alles geprüft?
bei den bauteilen t1+t2, t6+t7 sehe ich auch noch kleine schwierigkeiten es sollten schon exakt die typen sein, die vorgesehen sind.
der typ mtp3055e wird so einfach nicht zu bekommen sein.
gruß
peter

enzo · Beitrag von **enzo** » Sa Apr 30, 2005 3:49 pm

ami8break hat geschrieben:Hab' mir die Preise angeschaut, du auch?
Â
Schaut also nicht gut aus.

hast du den preis für 1 platine oder für 10 angeschaut? da der einrichtpreis relativ hoch ist lohnt es sich nicht nur 1 zu machen....10 aber scho eher...

Dirk · Beitrag von **Dirk** » So Mai 01, 2005 12:02 pm

Hallo Leute,

Ich arbeite täglich mit eagle und bin auch in der Lage die erforderlichen gerber-dateien aus dem layout zu extrahieren.
Wenn wir ein fertiges Board (***.brd) hätten, würde uns das viel Arbeit ersparen.
Ein paar Musterplatten kann ich dann auch per Isolationsgravur herstellen.
Leider hab ich momentan noch ein paar andere Projekte laufen, kann also erst mitte der Woche mit der Platine beginnen.

MfG Dirk

PS.: Ein paar Bilder meiner MS, des Brenners und des Simulators folgen.

ami8break · Beitrag von **ami8break** » So Mai 01, 2005 10:10 pm

<!doctype html public "-//w3c//dtd html 4.0 transitional//en"> Hallo Dirk,

Ich arbeite täglich mit eagle und bin auch in der Lage die erforderlichen gerber-dateien aus dem layout zu extrahieren.
Wenn wir ein fertiges Board (***.brd) hätten, würde uns das viel Arbeit ersparen.

das wäre fantastisch! Das gif-Bild liegt im Original als Corel-Draw-Zeichnung vor. Ich hoffe das ist dann eine Vektorgrafik. Wäre das eine bessere Ausgangsposition (als Pixelfgrafik) ür das Layout-Extrahieren?

Ein paar Musterplatten kann ich dann auch per Isolationsgravur herstellen.

Ist das nicht die teuerste Herstellungsvariante, sorry ist absloutes Neuland für mich.
Ich gehe davon aus dass die Originalplatine funktioniert (habe nichts Gegenteiliges imm www gefunden) --> Probeplatinen wären IMHO nicht notwendig.

Leider hab ich momentan noch ein paar andere Projekte laufen, kann also erst mitte der Woche mit der Platine beginnen.

Soooo dringend ist es nicht, obwohl es mich schon verdammt reizen würde zu Pfingsten damit zu einem gr. österr. 2CV-Treffen zu fahren (und unterwegs zu testen).

Würde mich riesig freuen wenn aus deinem Angebot was wird. Ich bin mir sicher das man noch weitere Platinen unter's Volk bringt, sich die Vorbereitungsarbeiten gut aufteilen lassen würden.
Â
Â
Hallo Enzo

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hast du den preis für 1 platine oder für 10 angeschaut? da der einrichtpreis relativ hoch ist lohnt es sich nicht nur 1 zu machen....10 aber scho eher...

Ich habe die Preise nicht mehr im Kopf, bei Peters Link (Fa in Bulgarien) waren es 6,...€ +MWSt +Versand. Bei deinem Link habe ich nichts unter 20+€ gefunden.
Mir wären ja ganz einfache (billige aber robuste) Platinen am Liebsten.
Â
Hallo Peter,

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in der original layout version sind einige leiterbahnen breiter ausgelegt,

Bin ganz deiner Meinung - ich will diese Bahne mindestens genauso fett haben, ebenso die Fläche. Fernando will das aber nicht, er meint ich kann das ja (mit einem Grafikprogramm) machen wenn ich mir Sorgen mache. Ich nehme an dass Flächenfüllen bei Vektorgrafik (Corel Draw) schwerer zu machen ist (wenn man das Programm ev nicht so behrrscht), oder sonstige Probleme der Grund waren/sind.

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bei den bauteilen t1+t2,

T1 ist der Transformer (Transformator). Das Bauteil T1 ist eigentlich nur das 'Gestell' vom Trafo Trafokern).
Ich habe nachgeschaut, die Pins sind standardisiert --> im schlimmsten Fall muß man einen alten zerlegen. Muß aber zugeben dass ich nicht weiß ob das zerstörungsfrei geht. Sind die gelötet, oder wie wird der Magnetschluss nach dem Wickeln hergestellt (=Frage an die E-Techniker hier)? Neu bekommt man solche Trafos für 2-4 Euros.
T2 finde ich nicht.

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Â t6+t7

Finde ich auch nicht.

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sehe ich auch noch kleine schwierigkeiten es sollten schon exakt die typen sein, die vorgesehen sind.

Wenn es kein beruhigendes Argument für Alternativen gibt, pflichte ich dir vollkommen bei.

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der typ mtp3055e wird so einfach nicht zu bekommen sein.

Danke, dass du dich bzw uns kundig gemacht hast. Zumindest die Spezifikationen sind bekannt:
N-channel TMOS power FET. 60 V, 12 A, Rds(on) 0.15 Ohm. in 3-pin TO-220AB package. Operational temperature range from -65Â°C to 150Â°C.
Datenblätter:
http://www.ortodoxism.ro/datasheets/stmicroelectronics/3036.pdf
http://www.ortodoxism.ro/datasheets/SGSThomsonMicroelectronics/mXutwut.pdf'
Frage an die Elektroniker: Sind das sehr spezifische, bzw schwer einzuhaltende Daten? Kann es sein, dass das ein veralteter Transsitor ist --> Nachfolgemodell?
Â
Â
Ein kleiner Bug ist auf http://www.siliconchip.com.au/html/indexes/ne-97-98.htm dokumentiert:
"Transistor Q1 in the impulse tachometer circuit on page 30 should be labelled a BC327 and not BC337 as shown."
Also Q1 soll ein BC327 sein.
lg
Â»Horst
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Dirk · Beitrag von **Dirk** » So Mai 01, 2005 11:12 pm

Hallo Horst,

Den MTP3055E wird nicht jeder Bauteildealer um die Ecke im Regal liegen haben.
Eine Bessere Alternative ist in dem Fall der weit verbreitete IRFZ44 o.ä.
Das ist auch ein N-Channel PowerMosfet. 60V 55A RDS(on) 0.0165Ohm <--- d.h. hier entsteht auf Grund des geringeren Widerstandes auch weniger Wärme, die abgeleitet werden müßte.
Gehäuse ist auch TO-220AB und die Betriebstemp. geht bis 175Â°C.

Zur Leiterplattenherstellung:

Kannst Du mir die beiden Zip. Dateien mal an meine e-mail-adr. schicken?

Ich habe früher auch Leiterplatten belichtet, entwickelt, geäzt und mit einer Mini-Ständerbohrmaschine sämtliche 0.6 bis 0.8 mm Bohrer abgebrochen.
Aus dieser Notlage heraus wurde dann die Idee für einen Bohrplotter gebohren und in die Tat umgesetzt.
Herausgekommen ist eine voll 3D-fähige Portalanlage mit X=320mm Y=220mm und Z=150mm. Ich habe dann nur Probehalber mal auf eine kupferkaschierte Platine einen Text graviert und war vom Ergebnis so positiv überrascht, dass ich seit dem die Platinen nur noch graviere und anschließend mit der selben Maschine bohre. Dabei ist alles auf 1/500 mm genau und somit wurden auch die Verschiebungen vom Belichten umgangen, da man zum Bohren wiederum einen Referenzpunkt braucht.
Eine einseitige Europlatine kostet bei Conrad ca. 1.20 Euro und ist somit noch etwa 50 bis 60 Cent billiger als eine fotobeschichtete.

MfG Dirk

ami8break · Beitrag von **ami8break** » Mo Mai 02, 2005 12:50 am

Dirk schrieb:

> Eine Bessere Alternative ist in dem Fall der weit verbreitete IRFZ44
> o.ä.
> Das ist auch ein N-Channel PowerMosfet. 60V 55A RDS(on) 0.0165Ohm

Hallo Dirk,
danke dass du da kompetent weiterhelfen kannst. Hier ein Datenblatt,
falls es jemand genau wissen will:
http://www.remcomplekt.ru/datasheet/trz/IRFZ44.PDF
Nicht wichtig, aber was kann der Grund sein dass der Entwickler den
seltenen Typ statt dieses IRFZ44 nimmt?
Wie schaut es mit der Schaltgeschwindigkeit aus? Das bewirbt das
MTP3055E-Datenblatt ganz zu Beginn.

> Zur Leiterplattenherstellung:
> Eine einseitige Europlatine kostet bei Conrad ca. 1.20 Euro und ist
> somit noch etwa 50 bis 60 Cent billiger als eine fotobeschichtete.

Sind denn die Platinenkosten der entscheidende Kostenfaktor? Wenn du das
Fertigen so günstig anbieten kannst, dann freue ich mich auch über
gefräste Leiterplatten. --> Die Leitbahnen sollte man dann gleich noch
fetter machen.

lg
Â»Horst

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www.motorkontrolle.de

Das deutschsprachige Forum für freiprogrammierbare Motorsteuerungen