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Megatune einstellen Polo 3F

Verfasst: So Okt 24, 2010 7:16 pm
von Joe_Cooper
Wir sind gerade dabei einen Polo mit einer Kdfi 1,3 auszustatten.

Die Hardware ist verbaut, es muss nur noch die Grundeinstellung für die Kdfi gefunden werden.

Dafür brauchen wir jetzt eure Hilfe, da der Polo in 2 Wochen in Hockenheim rennen soll.

facts:
Grundmotor ist ein 3F
8V
Zündung läuft über ein seperates steuergerät
Einzeldrosseln von einem Motorrad( ccm müssen wir noch auslitern)
der Motor soll über Alpha/n laufen
verbindung zwischen Laptop und Steuergerät läuft


was wir brauchen:

idealerweise eine msq von dem Standard Motor
daten zum Nockenwellensensor

Re: Megatune einstellen Polo 3F

Verfasst: So Okt 24, 2010 7:47 pm
von blueedition86
ihr stellt euch des aber leicht vor

Re: Megatune einstellen Polo 3F

Verfasst: So Okt 24, 2010 7:54 pm
von Joe_Cooper
ich habe schon mit der Megatune bisle erfahrung.

Da der Motor als Rennmotor läuft, brauchen wir viele Sachen nicht.

Temperaturanreicherung, Leerlaufregelung, Schubabschaltung und so.

Was wir momentan brauchen ist, wie wir das Signal der Nockenwelle im Steuergerät verarbeiten können, dass der Einspritzpunkt stimmt.

Re: Megatune einstellen Polo 3F

Verfasst: So Okt 24, 2010 10:54 pm
von 1252er
Welche MS ist das denn ?
Braucht ihr das sequentiell ?
Ist der Motor ein Multipoint-Einspritzer ?
Prinzipiell: Meine z.B. Duc laeuft einfach ueber die eine der beiden Zuendboxen, Pole zur Spule abgegriffen.
So koenntet ihr mit der normalen MS einfach das Signal der Zuendspule (pimaer !)
benutzen. Dann wuede die MS die Zuendsignale als Trigger abbekommen.
Der Sprit kommt dann natuerlich eher Pi mal Daumen an, aber wenn es nicht direkt
in den Zylinder schiesst stoert das nicht (TBI = besser).
Ansonsten: Welches Sensorprinzip haengt an der Nockenwelle und wie viele Zaehne/Signale gibt es da ?

Re: Megatune einstellen Polo 3F

Verfasst: So Okt 24, 2010 10:56 pm
von Querstromkopf
in zwei wochen auf die rennbahn?! und nicht mal ein grundsetup?....wird eng.... :mrgreen:
halbe miete ist stabile drehzahlerfassung, ich gehe mal davon aus, ihr verwendet den serienmäßigen hallgeber im zündverteiler....die kdfi ist bei hallgebern zickig, kann sein das da ärger gibt. ansonsten jumper gemäß manual setzen und die potis justieren.
warmlaufanreicherung, ist nicht zu vernachlässigen...wie soll sonst ein motor seine betriebstemperatur erreichen?! zuwenig und zuviel sprit im warmlauf sind kontraproduktiv! schubabschgaltung ist zweitrangig, stabiler leerlauf unumgäglich!
am besten mal runter vom rennfieber und das manual wälzen..... :mrgreen:

Re: Megatune einstellen Polo 3F

Verfasst: Mo Okt 25, 2010 6:37 pm
von Joe_Cooper
Welche MS ist das denn ?
müsste eine MS2 Extra sein
Braucht ihr das sequentiell ?
Nein, alle Einspritzdüsen sind an einer Leitung
Ist der Motor ein Multipoint-Einspritzer ?
Der Motor hatte 4 Einspritzdüsen serienmäßig
Prinzipiell: Meine z.B. Duc laeuft einfach ueber die eine der beiden Zuendboxen, Pole zur Spule abgegriffen.
So koenntet ihr mit der normalen MS einfach das Signal der Zuendspule (pimaer !)
benutzen. Dann wuede die MS die Zuendsignale als Trigger abbekommen.
Der Sprit kommt dann natuerlich eher Pi mal Daumen an, aber wenn es nicht direkt
in den Zylinder schiesst stoert das nicht (TBI = besser).
Ansonsten: Welches Sensorprinzip haengt an der Nockenwelle und wie viele Zaehne/Signale gibt es da ?
Das ist das Problem, das weis ich leider nicht. Könnte man den Sensor ausbauen, aber Versorgung angesteckt lassen, und dann drehen, und Signal messen?

Re: Megatune einstellen Polo 3F

Verfasst: Di Okt 26, 2010 6:54 pm
von 1252er
Wenn ihr das eh nciht sequentiell braucht,
dann mach doch einfach das triggern ueber die Zuendspule.
Das passt auch besser zu dem 1,5 Wochen bis Rennen-Plan.

Zum Sensor (fuer spaeter):
Wenn 3 pole = Hall
Wenn 2 Pole kann es ein VR oder ein...hab ich vergessen sein.
Meist ist es dann ein VR.

Re: Megatune einstellen Polo 3F

Verfasst: Di Okt 26, 2010 8:06 pm
von nes
1252er hat geschrieben:Wenn ihr das eh nciht sequentiell braucht,
dann mach doch einfach das triggern ueber die Zuendspule.
Das passt auch besser zu dem 1,5 Wochen bis Rennen-Plan.

Zum Sensor (fuer spaeter):
Wenn 3 pole = Hall
Wenn 2 Pole kann es ein VR oder ein...hab ich vergessen sein.
Meist ist es dann ein VR.

genau, wir wollen das triggern über die Zündspule machen.

Wo genau , gebe ich denn das ein? Der Hallsensor gibt 4 Signale pro Umdrehung aus.

Kannst du mir deine Handynumemr schicken?

Re: Megatune einstellen Polo 3F

Verfasst: Di Okt 26, 2010 9:36 pm
von Querstromkopf
vergiss mal das triggern über klemme 1 in verbindung mit der kdfi!! es sind soviele störsignale drauf, das kein vernünftiges drehzahlsignal zustande kommt, sämtliches mapping ist da reine zeitverschwendung. du brauchst eine saubere drehzahlerfassung......

Re: Megatune einstellen Polo 3F

Verfasst: Di Okt 26, 2010 10:49 pm
von 1252er
@ Querstromkopf
Also aus meiner Erfahrung wuerde ich sagen das funktioniert.
Und zwar gar nicht schlecht - Aber ich habe auch keine Kdfi, sondern eine MiniMS.
Ich dachte aber das die Kdfi eher besser ist.
Sag doch bitte mal warum du denkst das es nicht geht.

Re: Megatune einstellen Polo 3F

Verfasst: Mi Okt 27, 2010 7:18 am
von Joe_Cooper
Was muss ich denn einstellen, dass ich überhaupt ein Drehzahlsignal bekomme?

Wo kann ich denn der MS sagen, dass ich nur fuel only machen will?

Wir haben einen Nockenwellensensor, der Die Zündung übernimmt. Dieser ist ein Hallgeber ( 3 Anschlüsse)
Lötjumper haben wir auf Hallgeber gesetzt.
zuerst haben wir das Ausgangssignal der Zündspule auf Drehzahleingang in der Kdfi gesetzt, ohne Erfolg.
Dann haben wir Den Ausgang des Hallgebers auf den Hall eingang gesetzt. auch ohne erfolg.

Welche softwareeinstellung muss ich denn bei einerm Hallgeber einstellen , mit dem Triggerrad?

Re: Megatune einstellen Polo 3F

Verfasst: Mi Okt 27, 2010 7:48 am
von ronnywa
Joe_Cooper hat geschrieben:Was muss ich denn einstellen, dass ich überhaupt ein Drehzahlsignal bekomme?

Wo kann ich denn der MS sagen, dass ich nur fuel only machen will?

Wir haben einen Nockenwellensensor, der Die Zündung übernimmt. Dieser ist ein Hallgeber ( 3 Anschlüsse)
Lötjumper haben wir auf Hallgeber gesetzt.
zuerst haben wir das Ausgangssignal der Zündspule auf Drehzahleingang in der Kdfi gesetzt, ohne Erfolg.
Dann haben wir Den Ausgang des Hallgebers auf den Hall eingang gesetzt. auch ohne erfolg.

Welche softwareeinstellung muss ich denn bei einerm Hallgeber einstellen , mit dem Triggerrad?
Morgen,

also ich bin eigentlich der lezte der sowas schreibt, aber lese bitte diesen Beitrag http://megasquirt.de/msforum/viewtopic.php?f=29&t=2612.
Dir bzw. Euch fehlt ja jedes wissen zur Megasquirt. Das wird so schnell nichts mit dem Rennen.

Fuel Only stellt man unter Tach input settings ein.
http://www.msextra.com/doc/ms1extra/MS_ ... l.htm#hall Hier stehen Infos zu Hall Sensor.
Das Triggern über die Spule sollte gehen, Du mußt auf jeden Fall ein Signal bekommen wenn die Jumper richtig sitzen. Egal erstmal ob es Störungen hat oder nicht. Was für ein Zündmodul hast Du?
Ich habe den Drehzahlausgang meiner CDI genommen. Ist ein 5V Signal und geht super.

Gruß Ronny

Re: Megatune einstellen Polo 3F

Verfasst: Mi Okt 27, 2010 7:05 pm
von pigga
Hi.
Versuch mal den normalen RPM IN eingang zu nehmen (Lötjumper auf Hallgeberm wie gehabt). WICHTIG ist, dass Du zwischen RPM IN und +12V einen 1Kiloohm Widerstand lötest. Dann sollte es gehen.
Fuel only ist m.E. falsche Angst. Mach Zündung auch über das Steuergerät, Du ersparst Dir ne Menge Arbeit.
Pigga

Re: Megatune einstellen Polo 3F

Verfasst: Mi Okt 27, 2010 8:01 pm
von 1252er
Ohne eine MS2extra zu haben scheint es mir keine Fuel-only-Option zu geben.
Kein Problem, einfach dem Link hier folgen und ins leere laufen lassen (Nichts an D14 anschliessen):
http://www.msextra.com/doc/ms2extra/MS2 ... tm#1coilmt

Ansonsten fuer den Input der An;eiung beiligend der Kdfi folgen.
Die Kdfi-Anleitung sagt ueberigns den Sensor ruhig eine eigene Masse haben darf.
Wenn du den Jumper aufmachst und den Sensor auf der Kdfi erden willst nimmst du ihm die Masse weg,
so kann das nicht funktionieren.
Hier gibts nochmal die Basics wie es funktioniert:
http://www.msextra.com/doc/ms2extra/MS2 ... n.htm#hall

Theoretisch muss der aber so wie am Telefon besprochen signal bekommen und anspringen.

Re: Megatune einstellen Polo 3F

Verfasst: Mi Okt 27, 2010 8:10 pm
von ronnywa
Hi,

doch die gibt es MSExtra 303u

Gruß Ronny