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E85....bald zu ende?!?!

Verfasst: So Sep 27, 2015 9:13 pm
von Roland E.
Hallo

ich wollte mal in die Runde fragen, wie die E85-Fahrer es in Zukunft handhaben werden wenn/falls E85 ab 2016 nichtmehr steuerbefreit ist?!

Umrüsten auf Benzin.....E100 KAminethanol nutzen, oder das ausgedünnte E85 Netz weiterhin, aber zu deutlich höheren Preisen weiternutzen? Die ersten Tankstellen sind schon am ankündigen das in Zukunft kein E85 mehr verkauft werden soll:(

Viele Grüße

Re: E85....bald zu ende?!?!

Verfasst: Mo Sep 28, 2015 6:42 am
von Andy601
ich lege mir gerade einen Vorrat an und die Grenze ist auch nicht weit, viele meiner Bekannten tanken eh schon in CZ, weil es in Dresden keine Tankstelle mit e85 gibt

Re: E85....bald zu ende?!?!

Verfasst: Di Sep 29, 2015 10:09 am
von Roland E.
Hi

das mit der Grenze ist natürlich ideal!

gibt es einen Anhaltspunkt wie lang man das Zeug ohne Einbusen lagern kann?!

Re: E85....bald zu ende?!?!

Verfasst: Di Sep 29, 2015 10:42 am
von suzuki90
Ich überlege mir ein 1000 Liter Fass (IBC) Kaminethanol zu holen.
Die Frage ist, ob es das 100%ige sein muss oder ob das 96,6%ige reicht... Naja, bei dem kleinen Unterschied dann lieber 100%. Ist sonst etwas viel Wasser im Spritsystem.
Hatte auch mal eine Anfrage gestellt, wenn ich 2 IBCs nehme, dann kostet das 2k€. Inkl IBC und Lieferung zu mir nach Hause. Aber soviel verfahre ich bei weitem nicht. Müsste man sich also mit mehreren Leuten in der Nähe zusammentun, dann wird es schön billig. Und besser als E85 ist es obendrein. ;-) AU selbst ohne Kat zu bestehen ist lustig. ;-)

Was kostet E85 in CZ? Wohne auch nahe an der Grenze, dann muss man da halt mal mit einem großen Tank rüber fahren...

Re: E85....bald zu ende?!?!

Verfasst: Di Sep 29, 2015 12:03 pm
von Roland E.
ja wer Platz hat kann sich einen eigene Zapfanlage anbauen :D

das 96%ige hat mehr Wasseranteil?

laut diesem Bericht hat E100: 107Oktan, und E100 mit 7% Wasser: 109,8Oktan :twisted:
Aber mit E100 war die Neigung zur Vorentflammung höher als z.B. E50, ab einem bestimmten Punkt steigt die Warscheinlichkeit mit steigendem E-Anteil wieder an......wie realistisch die Ergebnisse sind sei mal dahingestellt.....da wurde ein Glühstift mit variabler Temperatur in den Brennraum einebracht.
http://www.springerprofessional.de/vore ... 79446.html

Re: E85....bald zu ende?!?!

Verfasst: Di Sep 29, 2015 12:59 pm
von suzuki90
Ja, der Rest ist reines Wasser. :-)
Hey, hab den Bericht auch gelesen. Da gab es aber in einer anderen MTZ mal einen, der noch interessanter war, da sie da verschiedene Kraftstoffe inkl Ethanol auf einem Einzylinder-Prüfmotor getestet haben um die Klopfgrenze rauszufinden.
Ergebnis: Ab 45 % Ethanol konnte mit dem hochverdichtenden, direkteinspritzenden Benziner in JEDEM (!!!) Lastbereich am wirkungsgrad- und leistungstechnisch bestem Betriebspunkt gezündet werden. (Druckmaximum bei 8 bis 10° nach OT).

Der von dir genannte Bericht bezieht sich auf Vorentflammung, was vor allem bei niedrigen Drehzahlen und hohen Ladedrücken der Fall ist. Ist bei mir ja eher nicht so. Außerdem geht aus dem Bericht eine Theorie hervor, die sich auf die Direkteinspritzung bezieht.
Der andere Bericht zeigt eher, dass je höher der Ethanolanteil ist, desto besser für die Leistung und das Klopfverhalten.

Hat also schon viele Vorteile... ;-)

Re: E85....bald zu ende?!?!

Verfasst: Di Sep 29, 2015 3:20 pm
von Andy601
suzuki90 hat geschrieben:Was kostet E85 in CZ? Wohne auch nahe an der Grenze, dann muss man da halt mal mit einem großen Tank rüber fahren...
es war günstiger, als bei uns, ich glaube um die 90cent und es war oft bis zu E95

Re: E85....bald zu ende?!?!

Verfasst: Di Sep 29, 2015 3:26 pm
von Roland E.
Hi

ah, ok danke für die Info;) bin gerade dabei, mich tiefer in das Thema einzulesen, daher sind gewisse Dinge eher noch Neuland :roll:
aber das man schon ab 45% am besten Betriebspunkt zünden kann klingt gut........mit Sprit weicht ja das optimale vom real möglichen doch teilweise erheblich ab!

den anderen Bericht werde ich dann auch mal suchen:) weisst du etwa in welchem Jahr dieser erschien?

Re: E85....bald zu ende?!?!

Verfasst: Di Sep 29, 2015 3:29 pm
von suzuki90
Das ist der Bericht:

http://www.springerprofessional.de/neue ... 50600.html

Wirkt auf den ersten Blick nicht so, aber ist bezüglich Ethanol sehr interessant! :-)

Re: E85....bald zu ende?!?!

Verfasst: Di Sep 29, 2015 4:12 pm
von Roland E.
super, vielen Dank!!

also doch son IBC aufstellen :lol:

Re: E85....bald zu ende?!?!

Verfasst: Mi Sep 30, 2015 8:48 am
von Daniel26
Darf man als Privatperson überhaupt soviel Fusel lagern?

Re: E85....bald zu ende?!?!

Verfasst: Mi Sep 30, 2015 9:23 am
von Andy601
wo kein Kläger, da kein Richter. In einem Keller, von einem Mietshaus würde ich es nicht gerade lagern, aber auf meinem Grundstück, gelten meine Gesetze ;)

Re: E85....bald zu ende?!?!

Verfasst: Mi Sep 30, 2015 11:02 am
von Daniel26
Musste halt in 5l-Gebinden kaufen :)

Re: E85....bald zu ende?!?!

Verfasst: Mi Sep 30, 2015 1:01 pm
von suzuki90
Gibt da gesetzliche Regelungen.
Der Vorteil ist, dass reines Ethanol nur als leichtenzündlich und nicht als Gesundheitsschädlicht, giftig oder umweltschädlich eingestuft ist.
Da gibt es dann Vorschriften, wie man große Mengen lagern muss.
Ab 250 Liter BIS 1000 Liter ist es anzeigepflichtig (nur am Landratsamt melden, da muss/darf keiner was dazu sagen), über 1000 Liter wäre es genehmigungspflichtig.
Grob kann man sagen, dass es in einem Raum ohne Zündquelle, gut belüftet stehen soll. Der Raum sollte aus nicht brennbarem Material sein.
Also ein kleiner gemauerte Schupfen mit guter Belüftung ohne Licht. ;-)

Aber es zählt hier: Wo kein Kläger, da kein Richter. Und im Gegensatz zu Benzin oder Diesel kann einem keiner wirklich viel, da der Umweltgedanke im Falle eines Falles nicht zählt. Ethanol ist ja rein pflanzlich (zumindest BIO Ethanol) und darf somit auch wieder zurück... ;-)

Hab ja auch schon bei diversen Händlern angefragt. Die haben alle kein Problem damit, die auch mehrere solcher 1000-Liter-Container in die Einfahrt zu stellen. :-)

Wenn ich jemand hier in der Nähe hätte, der das mit mir macht... ab 2000 Liter lohnt sich das...

Re: E85....bald zu ende?!?!

Verfasst: Do Okt 01, 2015 5:21 pm
von Andy601
An meiner E85 Tankstelle hat man mir gerade einen Flyer in die Hand gedrückt, das E85 tot ist. Als ich darauf gesagt habe, das ich gerade mein Lager auffülle, sagte die gute Frau, das sie noch 1700Liter hat, danach ist Schluss :twisted: