Machbarkeitsstudie GSX-R400R

[no limits]

Hallo,

Hab noch einige ungeklärte Frage zu dem Ein/Ausgangsproblem...
Hat denn keiner Lust mir zu helfen? bitte, bitte, bitte...

Gruss Casim

Ich sehe keine Frage

[Fody1234]

Sorry,

hab mich selbst übergangen....Die Fragen hab ich vor meiner kleinen Berichtserstattung gestellt.

Wenn ich nur eine Kontrollleuchte dran häng und dafür den Tacho und den Lüfter anschliess...gehts dann?Wie ist das mit dem Voll-Sequenziell? Geht das dann mit der MS2?Würde gern bei der UMC2 bleiben, gefällt mir nämlich sehr gut.Wie funktioniert das mit der Funktionsbelegung?

Ich nehm also mal an, dass man hierfür die Firmware etwas frisieren muss... lieg ich da richtig?Wie sieht das aus wenn man davon null Ahnung hat? Ist das überhaupt machbar?

Wär echt super wenn wir das noch klären könnte. Danke!

Gruss Casim

[no limits]

Sorry,

hab mich selbst übergangen....Die Fragen hab ich vor meiner kleinen Berichtserstattung gestellt.

Wenn ich nur eine Kontrollleuchte dran häng und dafür den Tacho und den Lüfter anschliess...gehts dann?Wie ist das mit dem Voll-Sequenziell? Geht das dann mit der MS2?Würde gern bei der UMC2 bleiben, gefällt mir nämlich sehr gut.Wie funktioniert das mit der Funktionsbelegung?

Ich nehm also mal an, dass man hierfür die Firmware etwas frisieren muss... lieg ich da richtig?Wie sieht das aus wenn man davon null Ahnung hat? Ist das überhaupt machbar?

Wär echt super wenn wir das noch klären könnte. Danke!

Gruss Casim

wenn du dieses Belegung meinst sollte es so machbar sein mit Sequenziell.

1 Ignition 1 D14/PM3 Zündspule 1
2 GND Leistung Masse
3 GND Leistung Masse
4 Hall2 JS10/IOC5 Nockenwellensensor
5 VR2- -nicht verwendet-
6 MAT AD1/AN01 Lufttemperatursensor
7 CLT AD2/AN02 Wassertemperatursensor
8 GND Sensor Masse
9 GND Sensor Masse
10 GND Leistung Masse
11 GND Leistung Masse
12 JS7/PE0 Schalter für Tableswitchfunktion
13 - JS5/AN06 unbelegt, da 2. int. Barosensor
14 Fuelpump FP1/PE4 Benzinpumpenrelais
15 GND Leistung Masse
16 GND Leistung Masse
17 INJ1 IOC1? Einspritzdüse 1
34 INJ2 IOC2? Einspritzdüse 2
33 INJ3 IOC3? Einspritzdüse 3
32 INJ4 IOC4? Einspritzdüse 4
31 idle1/PM2 Drezahlmesser
30 AD7 JS4/AD7 Analogeingang -nicht verwendet-
29 12V Versorgungsspannung
28 Launch Switch ? -nicht verwendet-
27 S3 JS0/PT6 Lüfterrelais
26 TPS AD3/AN03 Drosselklappensensor
25 S4 JS1/PT7 Kontrollleuchte Cockpit
24 O2 AD5/AN05 Analogausgang LC-1
23 VREF5V Referenzspannung für Drosselklappenpoti
22 VR1- IRQ/IOC5 - Kurbelwellensensor
21 VR1+ IRQ/IOC5 + Kurbelwellensensor
20 Ignition 4 JS11/PA0 Zündspule 4
19 Ignition 3 D15/PM5 Zündspule 3
18 Ignition 2 D16/PM4 Zündspule 2

und die Firmware wird nicht gemoddet.

[Fody1234]

Danke für die Antwort, leider ist mir die Sache dadurch nicht wirklich klarer.
Ich weiss jetzt zwar, dass "es so machbar sein sollte", aber immernoch nicht wie es funktioniert.
Hier nochmal der alte Beitrag:

Hallo,

Es ist alles nur eine Sache der entsprechenden Funktionsbelegung.

Wie funktioniert das GENAU mit der Funktionsbelegung?
Im UMC2-Manual steht nicht an jedem Pin dran welches Prozessorbeinchen dahintersteckt.
Wie ich gelesen hab kann ich für eine bestimmte Funktion auch nicht jeden beliebigen Ein/Ausgang benutzen. Auch sind über Tunerstudio nicht für jedes Gimmick alle freien Aus/Eingänge wählbar. z.B. kann man für "table switching control" gar nicht wählen. Im MSextra-manual beschrieben, wird der Schalter einfach auf das Prozessorbeinchen PE1 gebraten.
Im UMC2-Manual liegt der Schalter jedoch auf PE0/JS7.

Gruss Casim

[no limits]

Danke für die Antwort, leider ist mir die Sache dadurch nicht wirklich klarer.
Ich weiss jetzt zwar, dass "es so machbar sein sollte", aber immernoch nicht wie es funktioniert.
Hier nochmal der alte Beitrag:

Hallo,

Es ist alles nur eine Sache der entsprechenden Funktionsbelegung.

Wie funktioniert das GENAU mit der Funktionsbelegung?
Im UMC2-Manual steht nicht an jedem Pin dran welches Prozessorbeinchen dahintersteckt.
Wie ich gelesen hab kann ich für eine bestimmte Funktion auch nicht jeden beliebigen Ein/Ausgang benutzen. Auch sind über Tunerstudio nicht für jedes Gimmick alle freien Aus/Eingänge wählbar. z.B. kann man für "table switching control" gar nicht wählen. Im MSextra-manual beschrieben, wird der Schalter einfach auf das Prozessorbeinchen PE1 gebraten.
Im UMC2-Manual liegt der Schalter jedoch auf PE0/JS7.

Gruss Casim

Im Manual waren Launch und Tableswitch vertauscht, ist berichtigt.
Wie du die gewünschten Funktionen in der Software einstellst geht aus dem Megamanual hervor.
Das du in Tunerstudio nicht alle Funktionen mit jedem Portpin verknüpfen kannst ist ein allgemeines Problem der MS2. Ebenso die undurchsichtige angabe, einmal der Prozessorpin, an anderer Stelle der JS xx oder die Funktion.
Da es sich bei der MS um ein DIY Projekt handelt das unendlich flexible ist, ist er manchmal schwer den durchblick zu behalten.
Sehr hilfreich ist es mit einem Stim und dem Steuergerät die Funktionen auf dem Schreibtisch durchzuspielen, was ich dir bei den ganzen Sachen die du Steuern willst auch dringend empfehlen würde.
Dann kommt man auch dahinter wie es gemeint ist und kann auch unmögliche Sachen machen.
Ich betreibe mit einer MS2 /UMC einen Motor mit 2 stufenlos verstellbaren Nockenwellen, einem Schaltsaugrohr, einem Kennfeldthermostat, und einer Gasanlage die auch mit der MS gesteuert wird. Für die genannten Funktionen gibt es in Tunerstudio keinen Menüpunkt und es geht trotzdem.

[Fody1234]

Im Manual waren Launch und Tableswitch vertauscht, ist berichtigt.

Puff, und weg ist das grosse Fragezeichen, das mich die letzten Tage verfolgt hatte.

Ebenso die undurchsichtige angabe, einmal der Prozessorpin, an anderer Stelle der JS xx oder die Funktion.Da es sich bei der MS um ein DIY Projekt handelt das unendlich flexible ist, ist er manchmal schwer den durchblick zu behalten.

Das macht mir ehrlich gesagt am meisten Probleme. Hab einen ganzen Abend damit verbracht. Steckerpin, Prozessorpin, Funktion und JSXX mit Hilfe vom
Manual irgendwie zusammenzuführen um rauszufinden was denn jetzt was ist und was ich von der Liste streichen muss, nachdem ich Pin X die Funktion Y zugewiesen hab.

Sehr hilfreich ist es mit einem Stim und dem Steuergerät die Funktionen auf dem Schreibtisch durchzuspielen, was ich dir bei den ganzen Sachen die du Steuern willst auch dringend empfehlen würde.

Dann sollte man sich Stim und Steuerung schon zulegen bevor man anfängt den kabelbaum zu stricken, richtig?

Ich betreibe mit einer MS2 /UMC einen Motor mit 2 stufenlos verstellbaren Nockenwellen, einem Schaltsaugrohr, einem Kennfeldthermostat, und einer Gasanlage die auch mit der MS gesteuert wird. Für die genannten Funktionen gibt es in Tunerstudio keinen Menüpunkt und es geht trotzdem.

Das ist wirklich sehr beeindruckend! Hast du dafür die Firmware gemoddet oder einfach vorhandene Funktionen "zweckentfremdet"?
Aufjedenfall krasse Leistung!

Gruss Casim

[franksidebike]

hallo casim

Hab einen ganzen Abend damit verbracht. Steckerpin, Prozessorpin, Funktion und JSXX mit Hilfe vom
Manual irgendwie zusammenzuführen um rauszufinden was denn jetzt was ist und was ich von der Liste streichen muss, nachdem ich Pin X die Funktion Y zugewiesen hab.

was nur einen abend

Dann sollte man sich Stim und Steuerung schon zulegen bevor man anfängt den kabelbaum zu stricken, richtig?

auf jeden fall!
der stim ist für mich ein multitalen! man kann seine ms testen nach dem zusammen bau oder umbau, er vereinfacht die fehlersuche, man kann verschiedene einstellungen versuchen und besser verstehen usw.
frank

[Fody1234]

Hallo Frank,

freut mich von dir zu hören...hab schon befürchtet du hast keine Lust mehr bei meinem Projekt mitzumischen.

was nur einen abend

Einen Abend bedeutet von Nachmittags um 6 bis Nachts um 3. Ich finde das ist lang genug um sich mit "Namensgebung" rumzuschlagen.
Nur falls jemand auch grad dabei ist...Recht gut geholfen hat das hier:

http://msextra.com/doc/ms2extra/MS2-Ext ... ms2options
http://msextra.com/doc/ms2extra/MS2-Ext ... .htm#iouse
http://no-limits-motorsport.de/shop/att ... achment=11
bei Tunerstudio die Auswahlmöglichkeiten der verschiedenen Optionen gecheckt


@no limits

Hab meine Funktionsbelegung nochmal korrigiert und dazu in das neue UMC2-Manual reingeschaut.
Mir ist aufgefallen, dass die Zählreihenfolge der Steckerpins nicht mehr mit meiner übereinstimmt.
Hat sich der Stecker geändert oder hab ich mich da vertan?

Gruss Casim

[Fody1234]

fürs Protokoll:

Funktionsbelegung UMC2.txt

(1.23 KiB) 231-mal heruntergeladen

[franksidebike]

hallo casim

freut mich von dir zu hören...hab schon befürchtet du hast keine Lust mehr bei meinem Projekt mitzumischen.

so schnell wirste mich nicht los
die anderen haben doch ganz gut geantwortet und manchmal habe ich weniger zeit!
frank

[Fody1234]

Hallo,

manchmal habe ich weniger zeit!

Jau, so geht es mir zur Zeit auch. Im Geschäft ist in den letzten Wochen die Hölle los und die Projekte bleiben dabei auf der Strecke...

Hab beim "Spazieren am Strand" gesehen, dass man dort tolle Sicherung- und Relaishalteboxen kaufen kann. Sowas würd ich gern verbauen wenn ich an die Elektrik gehe. Nur mal so zur Dimensionierung:

Relais brauch ich:

Seitenständerrelais
Benzinpumpenrelais
Lüftermotorrelais
Blinkerrelais

vier Stück passen genau auf einen Halter...ausser ich hab jetzt noch eins vergessen?!

jetzt zu den Sicherungen:

orginal hat die Maschine nur:

Hauptsicherung
Licht
Lüfter
Hupe
Zündung


Da werd ich wohl schon bischen ausbauen müssen. Was würdet ihr alles absichern?
bzw seperat absichern? Man könnte ja ne sicherung für jeden einzelnen Injektor nehmen ..als Beispiel. Oder eine für alle? Oder garkeine? was meint ihr?

Die Sicherungsboxen gibts mit 1, 4, 6, 8, 16 Steckplätzen also genug Möglichkeiten für Spielerein.

Gruss Casim

[HansA]

Moin
Bei den Sicherungen würde ich auch noch eine für die Stromversorgung des Steuergerätes einbauen.
Injektoren einzeln absichern ? Die sind ja von Dauerplus auf Masse geschaltet, also reicht da eine Sicherung in der gemeinsamen Plus-Leitung.
Jörg

[dridders]

Prinzipiell dient die Sicherung nicht dem Schutz der Geraete, sondern der Leitung. Dementsprechend darf sie halt nie staerker sein, als die duennste Leitung hinter ihr, sonst muss eine weiter Sicherung dazwischen. Prinzipiell kannst du alles ueber 1 Sicherung laufen lassen, wenn die Kabel ueberall so stark sind, das sie den Gesamtstrom aushalten. Denn was hilfts wenn z.B. die Benzinpumpe separat abgesichert ist, und nur ihre Sicherung durchbrennt... liegen bleibste trotzdem. Macht also nur Sinn "unwichtiges" bzw unabhaengiges Zeug separat abzusichern, oder dann wenn ansonsten die (moeglichen) Stroeme zu gross werden.

[Fody1234]

Hallo,

Prinzipiell dient die Sicherung nicht dem Schutz der Geraete, sondern der Leitung

Interessant, ich wollte eigentlich die Geräte schützen...
Aber stimmt schon, Kabelbrand ist echt uncool.

Ich wollte eigentlich auch gegen den dummen Fehlerfall absichern, nicht nur für den "Normalbetrieb"...
Ein Kumpel hat vor kurzen in einem Anfall von geistiger Umnachtung die Batterie an seinem Moped falschrum angeschlossen.
Die einzige Sicherung die da noch gegriffen hat war die Hauptsicherung...25A oder so...
Der Gleichrichter ist wohl vor der Sicherung abgeraucht.

denn was hilfts wenn z.B. die Benzinpumpe separat abgesichert ist, und nur ihre Sicherung durchbrennt... liegen bleibste trotzdem

Dafür hat man ja Ersatzsicherungen dabei...
Ich denk mal wenns ne Sicherung durchhaut, dann gibts auch nen Grund dafür. Wenn man alles seperat abgesichert hat, weiss man schon wo man den Fehler zu suchen hat.
Pro für Einzelsicherung der Spulen und Düsen: Auf 3 Töpfen kommt man wenigstens noch sicher zur nächsten Nothaltebucht.


Also schreiben wir mal ne Liste zusammen:

Hauptsicherung
Licht
Lüfter
Hupe
Benzinpumpe
Steuergerät
Einspritzdüsen
Zündspulen

Noch mehr Vorschläge?


Noch zur Dimensionierung von Kabeln und Sicherungen:

Richtwerte der Kabelquerschnitte:
Kabelquerschnitt 0.5 mm² - max. Strom 7.8 A
Kabelquerschnitt 0.75 mm² - max. Strom 10.6 A
Kabelquerschnitt 1 mm² - max. Strom 13.5 A
Kabelquerschnitt 1.5 mm² - max. Strom 17 A
Kabelquerschnitt 2.5 mm² - max. Strom 22.7 A
Kabelquerschnitt 4 mm² - max. Strom 29.8 A
Kabelquerschnitt 6 mm² - max. Strom 38.3 A

Passt das?

Gruss Casim

[dridders]

Ein Geraet kannste damit aber nicht schuetzen. Bei Verpolung kann das Geraet weit vor seiner regulaeren Stromaufnahme in Rauch aufgehen. Und ansonsten fliegt die Geraetesicherung nur dann, wenn ein Fehler im Geraet ist... dann gibts nix mehr zu schuetzen.
Der einzige Vorteil ist also eigentlich das du weisst welches Bauteil hin ist, aber was hilfts? Gut, jetzt hast du gesehen die Benzinpumpensicherung ist hin, hast auch eine Ersatzsicherung... aber davon wird die Pumpe trotzdem nicht wieder heil und das Ding kommt nicht wieder ans Laufen.